golosrazuma: (Мечтатель)
[personal profile] golosrazuma
Теперь ещё и хоккеисты...
Вообще, мутная история с этим мельдонием, очень мутная.
Знакомый врач мне поведал интересное.
Во-первых, мельдоний выводится из организма в течение полугода. То есть, даже получив уведомление в октябре, чисто физически невозможно было к январю вывести следы мельдония.
Во-вторых, мельдоний не является допингом как таковым. Ни в каком виде. Всё, что он делает, это помогает организму быстрее восстановиться после физических нагрузок. Внезапное признание его допингом не имеет никакого смысла. Спортивного уж точно.
То есть по сути одним ловким движением половина ведущих российских спортсменов оказалась вне спорта. И крайне удачно выбрано время - перед Олимпиадой.
Вновь приходит на ум аналогия с бандой Ликсутова-Собянина, которая посреди ночи ставит на дорогах знаки, запрещяющие стоянку, а к утру эвакуируют все совершенно законно припаркованные накануне автомобили.
Я очень далёк от теорий заговора против России, но эта история крайне дурно пахнет. Я бы даже сказал, вонняет.
Разубедите меня, что ли...

Date: 2016-04-07 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Вить привет.
Смотри. Все запрещенные в спорте вещества делятся фактически на 3 группы.
1. Увеличивающие силу, меткость, метаболизм, кровяные тельца и черт еще знает что (то что ты называешь допинг)
2. Маскирующие п.1 (на чем испокон веку биатлонисты попадались)
3. Именно что восстанавливающие. Это тоже допинг, в рядах запрещенных восстанавливающих до черта.

А еще кроме сборной РФ еще куча спортсменов из других сборных влетели с тем же мельдонием.
А еще сейчас прошло больше, чем полгода с 1 октября. И если сейчас срочно снимают целую сборную, то это точно, что они жрали мельдоний после запрета.
Будто до этого не знали про сроки его выведения.

Date: 2016-04-07 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Вов, с твоим п. 3 никак не соглашусь.
Эдак можно и минеральную воду приравнять к допингу :)

С 1 октября прошло ровно полгода и 5 дней. Следы вполне могли сохраниться. Да и, кстати, они могли и не знать, что он столько времени выводится. Если ты принимаешь какой-то препарат, который никаким боком не относится к даже потенциально запретным, на хрена тебе вообще думать о том, сколько он выводится из организма? А так, неделя-другая на раскачку ушла - и вот результат.
Да, многие влетели с мельдонием. Интересно, кстати, было бы посмотреть стастистику по странам.
Но я настаиваю, что никакого практического смысла запрещать мельдоний не было.
Очень мутная история. Как говорится, cui bono? Кому это выгодно? ИМХО, здесь стопроцентная политика, подковёрные игры. Кстати, прекрасная тема для журналистского расследования.
Эх, было бы у меня времени побольше :)
Edited Date: 2016-04-07 08:26 am (UTC)

Date: 2016-04-07 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
ВАДА никому не должна отчитываться, почему запрещает тот или иной препарат. Это как в Ф1: вчера были трехлитровые, но без турбонаддува, а сегодня 1.5, но с турбо и КЕРС. Зачем, почему? А нипочему. Чтобы веселее было.
Вот с допингом ровно то же самое.

Date: 2016-04-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
В этом и проблема. Что хотим - то и воротим, обосновывать и отчитываться никому не нужно. Потому и сидят в ВАДА самодуры, дебилы и прочие коррупционеры. Равно как и в других подобных организациях.
Впрочем, это далеко не новость...

Date: 2016-04-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Ну а кому может отчитаться независимая организация? И как она будет бороться с допингом, если перестанет быть независимой? А так ВАДА может грохнуть любого - и Фелпса, и Лэнса Армстронга, и всю сборную РФ по биатлону.

Date: 2016-04-07 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Это нормальная ситуация, по-твоему?
ВАДА вообще на хер не нужна, если уж мыслить по-либертариански.
А если уж этот паразит существует, то любая федерация должна иметь право требовать обоснования того или иного запрета. Потому что из всех запретов ВАДА мельдониевый самый идиотский и бессмысленный. С практической и спортивной точки зрения, подчёркиваю.

(no subject)

From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-cher.livejournal.com - Date: 2016-04-08 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-08 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magistral77.livejournal.com - Date: 2016-04-10 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:47 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] magistral77.livejournal.com
Честная конкуренция - одна из величайших ценностей.
Монополия - враг этой величайшей ценности и всего рода человеческого, враг прогресса.
Чем и стало ВАДА, монопольно контролируя доступ к профессиональным спортивным соревнованиям.

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:46 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-10 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] magistral77.livejournal.com
Если ты принимаешь какой-то препарат, который никаким боком не относится к даже потенциально запретным, на хрена тебе вообще думать о том, сколько он выводится из организма?

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА

Date: 2016-04-07 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com
Насколько я помню, в официальных документах даже не упоминается слово допинг. Есть понятие "запрещенный препарат". И случаев таких была масса. Перуцци и Рыбку дисквалифицировали за мочегонное. Кого-то из гимнасток или фигуристок (вроде) за капли от насморка. Обычный лидокаин, который применяется у всех зубных, запрещен. Шовковский когда-то рассказывал, как играл с двумя переломанными пальцами на руке и максимум что можно было, это 2 таблетки кетанова. Один и тот же препарат, но разных производителей может быть запрещен либо разрешен. Или же одинаковый препарат, но в уколах можно, а в таблетках нельзя. В общем придури там хватает.
Но если уж собрались играться в этой песочнице, то играть нужно по этим правилам. Или строить свой лунапарк с блекджеком и шлюхами. А все остальное в пользу бедных.

Date: 2016-04-07 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Такое впечатление, что в этой песочнице правила меняются по ходу игры. Сам чёрт ногу сломит.
Разогнать нахер эту мафию ВАДА давно пора. Сборище дегенератов и самодуров, реально.

Date: 2016-04-07 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com
Кстати, по поводу восстанавливающих. И Шева про Милан упоминал и Чигринский про Барсу, что с их врачами (не уточняя что это значит) на второй день после игры как огурчик. А у нас почти неделю ноги ватные. Вот и суди, допинг или нет.
Edited Date: 2016-04-07 10:30 am (UTC)

Date: 2016-04-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну вот для этого мельдоний и тому подобные препараты и нужны. И не понимаю, что в этом плохого.

Date: 2016-04-07 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com
А что плохого в спреях от астмы? Или чем-то подобном, если оно не наносит вреда организму? Просто оно позволяет организму сделать то, что самостоятельно он сделать не может. Так что по сути это и есть допинг.

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerohunter.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-07 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magistral77.livejournal.com - Date: 2016-04-10 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magistral77.livejournal.com - Date: 2016-04-10 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-11 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2016-04-07 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
Я слышал специалистов, что он выводится за пару недель...
Но я бы вообще разрешил принимать всё, что угодно. Пусть травятся на наши деньги, а мы будем радоваться и болеть за них))

Date: 2016-04-08 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Поддерживаю на сто процентов! Давно об этом говорю :)

Date: 2016-04-17 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tonyhofstra.livejournal.com
Исследования говорят о противоположном. Мало того что он нелинейно выводится. Если принимать постоянно то вообще аккумулируется.

Date: 2016-04-18 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
Может быть. Но тогда он у всех наших спортсменов должен быть.

Date: 2016-04-18 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Так, собственно, это и происходит сейчас.

Date: 2016-04-18 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
Ну все-таки не все))

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-18 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com - Date: 2016-04-18 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2016-04-18 12:47 pm (UTC) - Expand

Моя версия

Date: 2016-04-08 02:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Тут дело с мельдонием может быть вот в чём.
Мельдоний - довольно дешёвый прпарат, а вот его амерканский аналог (не запрещён)очень дорогой.
Так вот я думаю, нет ли тут сговора ВАДА с американскими фармакологами с целью устранить конкурента и заставить спортсменов покупать дорогое заокеанское лекарство? Причём именно американцвы настояли на запрещении мельдония.Т.е ВАДА попросту получили взятку.По-моему, такое очень даже возможно.

Re: Моя версия

Date: 2016-04-08 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Вполне правдоподобная версия. Вполне в духе взаимоотношений американцев с "независимыми" организациями типа ВАДА, ВОЗ, и прочими жуликами.

Date: 2016-04-10 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] magistral77.livejournal.com
Согласен полностью.
Добавлю, что антидопинговая политика, возведённая в абсолют, дошла до абсурда, с добавлением туда таких банальностей, как кофеин (из кофе, в том числе), гемоглобин, гормон роста и т.п.
Учитывая также добавление алкоголя, наркотиков и пр., абсолютно никак спортсменам не помогающим, а очень даже наоборот, понимаю, что речь идёт не о "борьбе за чистоту результата", а за некий "химически чистый идеал человека", некоего "гнотобионта из вакуума".
Чем закончится весь этот маразм - Бог весть.

Date: 2016-04-11 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Никому не подконтрольная чиновничья структура всегда идёт в разнос. Доказано и проверено сотни раз. Так что удивляться нечему. И в этом плане ВАДА не далеко ушла от бешеного принтера в лице российской госдуры.

Date: 2016-04-17 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tonyhofstra.livejournal.com
История канешна мутноватая. Но вроде как ВАДА разрешила небольшое содержание препарата

"Всемирное антидопинговое агентство (WADA) выступило с заявлением по запрещенному с 1 января 2016 года препарату мельдонию.

Сообщается, что концентрация препарата в 1 микрограмм в допинг-пробе спортсмена, которая была сдала до 1 марта 2016 года, является допустимой.

Для остальных случаев, когда концентрация мельдония составила более 1 микрограмма, WADA продолжит исследования."

Date: 2016-04-17 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Опомнились, бляди.

Profile

golosrazuma: (Default)
golosrazuma

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 06:52 am
Powered by Dreamwidth Studios