golosrazuma: (Мечтатель)
[personal profile] golosrazuma
Начну с того, что Навальный мне симпатичен. И мне нравится то, что он делает. Если его допустят до выборов, я за него буду голосовать.
Однако не дают покоя сомнения. У меня есть хороший приятель, который едва ли не ногой окрывает двери Госдуры, и он считает, что Навальный - проект Кремля, целью которого является прощупывание общественного мнения.
И определённая логика в этом утверждении есть.
1. После первого приговора по Кировлесу его моментально выпустили. И вовсе не потому, что мы вышли на улицы. Это было очень похоже как раз на то самое прощупывание.
2. Если бы Кремль на самом деле решил отстранить его от политики, он бы это сделал. Я даже не беру крайние меры, как с Немцовым, но дать реальный срок - запросто. А все эти условные сроки - ни о чём.
3. Его брат Олег, несмотря на информацию о ШИЗО и так далее, пребывает практически в санатории. Он даже пишет юмористические заметки в ФБ. Сравните с Дадиным. И если бы с ним начали поступать так же, этот рычаг вполне мог бы сработать. Да и, честно говоря, рычагов воздействия масса - жена, дети, родители. Зная, с каким цинизмом умеет действовать власть, они не остановятся ни перед чем, если действительно нужно будет убрать Навального с политической арены. А так получается, как будто всё понарошку.
4. Он не встречает практически никакого сопротивления своей кампании и открытию штабов. Для меня это, пожалуй, самое удивительное на данный момент.
Это то, что я навскидку набросал. Наверняка и ещё можно вспомнить. Но для меня очевидно, что Навальный совершенно точно нужен властям. Для каких целей? Можно только предполагать.
В то же время, если он действительно проект Кремля, то власть играет с огнём: популярность Алексея довольно велика, и это при том, что о нём половина россиян даже не слышала. И с открытием новых штабов он станет ещё более популярным, и в какой-то момент будет достигнута точка невозврата, когда любые карательные меры против Навального приведут к непредсказуемым для властей последствиям. Получается противоречие.
Я вижу только одно решение этого противоречия: Навальный - преемник Путина. В обмен на неприкосновенность последнего и его окружения, несмотря на грозные обещания всех пересажать. Понимаю, идея совершенно безумная и где-то даже бредовая, но ничего более правдоподобного в голову не идёт. Разве что марсиане не разрешают Путину обижать Навального :))
В общем, ситуация не совсем понятная.
А вы что думаете?

Date: 2017-03-06 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
У меня те же сомнения. Гипотеза такая: башни Кремля между собой не дружат, одна из них поддерживает Н. и не дает с ним расправиться.
Вариант преемника мне не кажется правдоподобным. Слишком уж разные политические платформы у Пу и Н. Преемников и так достаточно среди лиц приближенных к Администрации.

Date: 2017-03-06 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Версия преемника мне тоже не нравится, но ничего лучшего в голову не идёт.
Вариант с двумя башнями интересный, но кто вторая башня, в таком случае? Разве не всё решает пуйло?

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] new-iskra.livejournal.com
Да ну, про преемника прям совсем ерунда.
Про проект тоже, но что его не трогают специально - это правда.

Date: 2017-03-06 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
А вот почему не трогают? Есть предположения?

(no subject)

From: [identity profile] new-iskra.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] new-iskra.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:30 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
https://zhartun.me/2017/03/navalny-project.html

Date: 2017-03-06 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Хорошо написано.
Но всё-таки для себя хотелось бы понять ситуацию :)

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] new-iskra.livejournal.com
Насчёт санатория я бы тоже не согласилась. Это очень наивно - думать, что какая угодно тюрьма может быть санаторием.)) Тем более при наличии семьи и детей.

Date: 2017-03-06 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну санаторий по сравнению с Дадиным, я ж не зря его привёл для сравнения :)

(no subject)

From: [identity profile] new-iskra.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:34 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 08:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
пока не Навальный не сделал фильм про Медведева, была мысль, что он его и Дворковичей человек, они как бы либеральное крыло Кремля выглядели для меня, теперь вообще не знаю чей он

Date: 2017-03-06 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Вот да, совсем не понятно теперь стало :)

Date: 2017-03-06 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Понимаю, что эти мысли, не результат весеннего обострения, вызванного сиськами поклонской, что внезапно замироточили при виде инператора, но плод раздумий.

Но всё же мне очень хочется вскрикнуть, что весна пройдет и гормоны успокоятся! :-)))

Ну а если серьезно... Давайте попробуем вспомнить, когда Алексей себя проявил уже весьма заметно? У меня первое письмо, которое я от него получил, датировано 18 ноября 2010 года. Шесть с лишним лет. И это проект пудинга? Ой, не смешите меня! Давайте посмотрим, есть ли у пудинга хоть какая-то стратегия, кроме тактики?

Ну и вспомним ноябрь 2010 года. Нефть по 86 и продолжает расти. Местечко греет недимон. Впереди «выборы», которые невозможно проиграть. Ничего не предвещает развода, резкого падения нефти и роста курса доллара.

И зачем в тот момент нужен Навальный, который начинает рассказывать про партию жуликов и воров?

По поводу «отстранения от политики». Есть грубая сила — тюрьма, убийство как раз из этого репертуара. А есть «мягкая кремлевская сила». Вымазывать дерьмом, взять заложника (угрожая, кстати, в любой момент его смертью. да, это не афишируется, но есть сомнения? У меня никаких).

И главное — при существующей системе у Навального нет никаких шансов (без поддержки кремлевских) на победу. А вот канализировать протестные настроения он позволяет очень удобно.

И это... конспирология — это плохой путь :-)

Но что самое главное — народонаселению России в его подавляющем большинстве совершенно чуждо понятие ответственности. И отсюда следует, что гражданской позиции у этого народонаселения нет. И перемены ему не нужны. Одна просьба — «повысить зарплату»ю Не дать возможность работать и зарабатывать, не дать независимые суды, не выпустить из рабства, а чуть лучше кормить.

Я думаю, что кремлевские это отлично понимают. И используют.

Date: 2017-03-06 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
А что, есть где посмотреть на сиськи Поклонской? :))))

Ну в общем и целом согласен, но вот сомнения не дают покоя. В любом случае, события начинают развиваться интересно, скоро многое прояснится :)

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexizli.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwathedhel.livejournal.com - Date: 2017-03-06 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Даже так:
Непрепятствование фонду борьбы с коррупцией - это согласие с тем, что главная беда России - именно коррупция. А так-то мы на правильном пути. Самые-самые, Россия превыше всего, а коррупционеров убрать - и нет нам преград нив море, ни на суше.
From: (Anonymous)
Именно работать, а не крутить махинации, не ходить по чужим головам.
Пожалуйста- к станку, к верстаку, к плугу, в угольную шахту, наконец. Добро пожаловать - работайте, зарабатывайте! Но никакого хапка! Никакого коиминала! Никаких мошеннических приёмов!
Не трожьте чужое! Не смейте залезать в карманы большинства населения! Не трожьте государственное имущество!
Есл вы - человек умный и инициативный, то пожалуйста создавайте с нуля свои предприятия, но не только в своё благо, но и в благо своей страны, своего народа.

Вообще считаю , что нужен новый кандидат, незамешанный в прихватизационных афёрах 90-х - 2000-ных г.г.

Date: 2017-03-06 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
В то же время, если он действительно проект Кремля, то власть играет с огнём: популярность Алексея довольно велика, и это при том, что о нём половина россиян даже не слышала. И с открытием новых штабов он станет ещё более популярным, и в какой-то момент будет достигнута точка невозврата, когда любые карательные меры против Навального приведут к непредсказуемым для властей последствиям. Получается противоречие.
Я вижу только одно решение этого противоречия: Навальный - преемник Путина.


Да, проект.
Или скажем - проект не сам Н., а проектом является идея его неявной поддержки властью (что вы и упоминаете).

Но вы сильно преувеличиваете потенциальную популярность и Навального, и либеральной идеологии. Её ниша невелика и составляет процентов 10%, и его популярность (по России в целом, а не по Москве) не будет значимо больше этой величины.

А власти Навальный нужен, чтобы была некая "оппозиция" как отдушина. Вот Н. и выполняет эту роль. Если его убрать - всё равно будет другой, и может быть какой-то экстремист. А так - свой, под контролем.
Это как государственный Газпром либеральную "Эхо Москвы" содержит - чтобы всё было под контролем.

-На самом деле я менеджер будущего,-сказал он. -Так сказать, дизайнер завтрашнего дня. А должность так называется потому, что провокация в наше время перестала быть методом учёта и стала главным принципом организации.
-Не понимаю. Как это провокация может быть методом учёта?
-Запросто. Это когда у самовара сидят пять эссеров и поют "вихри враждебные веют над нами". А среди них - один внедрённый провокатор, который пишет на остальных подробные досье.
-Ага. Понял. А как провокация может быть методом организации?
-Когда провокатор начинает петь "вихри враждебные" первым,- ответил Самарцев. -Чтобы регистрация всех, кто будет подпевать, велась с самого начала. В идеале, даже текст революционной песни сочиняют наши креативщики, чтобы не было никакого самотёка.



Ну а потом - нужна замена стареющим "оппозиционным" политикам - Жириновскому, Зюганову, Явлинскому. Им уже лет по 70+-. Вот потом сделает(ют) Навальный(ому) партию, дадут ей 10% голосов - и будет он в Думе вместо Жириновского произносить мощные речи и окучивать свой кусок электората.

Date: 2017-03-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Всё логично. Только вот харизмы у Навального гораздо больше, чем у Жирика и прочих, да и платформа его сильно отличается.

Date: 2017-03-06 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] chaivo.livejournal.com
50? Вы льстите )) 85% я полагаю о нём никогда не слышало, а за пределами МКАД и того больше.
Жириновский уже сдаёт, нужна замена, конечно.
Но сохраниться перед выборами все еще нельзя.

Date: 2017-03-06 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну насчёт "никогда не слышало" вряд ли. Скорее всего, слышали, что он украл весь лес в Кирове :))

(no subject)

From: [identity profile] chaivo.livejournal.com - Date: 2017-03-06 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 12:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] zayebator.livejournal.com
про проект - полная ерунда из савушкинских методичек.
просто сейчас мочить навального опасно моментальными санкциями. момент упущен и потому его втаптывают в говно всеми способами. в том числе - форсируя домыслы о какой-то канализации протеста. бросьте вы этих глупостей) конспирология - опасный симптом.

дадина отпустили, по той же причине - зассали санкций. если бы не петиция на сайте белого дома, стерли бы его в лагерную пыль.

Date: 2017-03-06 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Да почему ж конспирология, просто с Навальным и правда всё весьма неочевидно. Что не отменяет того факта, что он всё делает правильно. Ну или почти всё :) Его догма о минимальной зарплате в корне ущербна, я считаю, и не более чем популизм. Как и то, что он "православный".

(no subject)

From: [identity profile] zayebator.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zayebator.livejournal.com - Date: 2017-03-06 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zayebator.livejournal.com - Date: 2017-03-06 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] etno-exp.livejournal.com
1) А вот как раз потому что вышли. Потому что вышли по всей стране: http://legart.livejournal.com/944674.html. Потому что это работает. Мы вот давеча за Исаакиевский собор выходили - усё, РПЦ отступило. Хватило пары тысяч бабушек да студентов.

2) Немцов был в "легальной" ярославской политике. И это не смотря на бешеный антирейтинг. Прошёл бы в госдуму - было бы весело. Навального же в думу и прочие заксы успешно не пускают, а для мэра/президента всего одно место, нужно не пройти, а победить. Этого власть не боится, подрисовок, каруселей и прочего админресурса хватит. В Москве вот на всякий случай второго тура испугались.

3) Вас бы в этот санаторий. Олег рисует по картинке в месяц - не густо. Естественно, его никто не будет трогать, Алексей - адвокат, адвокат который умеет побеждать в ЕСПЧ, ну и если что людей вывести может. Тащемта, Дадина резко выпустили после того, как буча поднялась. См первый пункт, власть людей оооочень боится.

4) И яйцами закидывают, и помещений не дают, и цирк суд с подпиской о не выезде устраивают. И счета в киви(?) закрыли. Вот что должно случиться, чтобы вы увидели что власть несколько против?

* * *

Конечно, власти выгоден Навальный в том виде в котором он сейчас есть. Он слабее Немцова (действительно, нет формального опыта управления, зато есть кучу уголовных дел; партия полулегальная). Он достаточно интеллигентный, и не упоротый как некоторые. Он собрал вокруг себя всех: от либертарианцев до националистов, и если что-то пойдёт не так всегда можно сделать "разделяй и властвуй". Но на проект это не тянет.

Кстати. А какие у этой власти успешные проекты? Ну хоть один? Трампа не предлагать :)

Date: 2017-03-06 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну ладно вам. Решение об его освобождении было принято до выхода. А вот с Исакием это реально сработало. Так что респект и уважуха!

Конечно, власти выгоден Навальный в том виде в котором он сейчас есть.
Именно. Просто этот вид может внезапно измениться, и власть не успеет среагировать. А учитывая её неповоротливость, на это и вся надежда :) С другой стороны, если Навальный всё-таки находится под жёстким контролем властей, то он в любой момент по их команде сольётся, как уже было пару раз... Кстати, это и станет реальной проверкой, чей он проект и проект ли он чей-то :)

(no subject)

From: [identity profile] etno-exp.livejournal.com - Date: 2017-03-06 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-07 05:34 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
А мне совершенно плевать чей он проект. Я прагматик и смотрю, устраивает он меня в данный момент или нет. Пока устраивает.
В принципе, у нас любого несистемного (слово-то какое!) оппозиционера можно назвать проектом Кремля. По мне, так пусть этих проектов будет больше))

Date: 2017-03-06 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну, тоже хороший подход :)

(no subject)

From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com - Date: 2017-03-06 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2017-03-06 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-06 02:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Боровой уже несколько лет говорит, что Новального крышуют в Кремле. Погугли "Боровой Навальный"

Date: 2017-03-06 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fadeev.livejournal.com
<<<<<Начну с того, что Навальный мне симпатичен.

Вот тут я понял, что ты его будешь мочить, как когда-то мочил Прохорова. Опять прошла любовь, опять завяли помидоры. :)

По теме комментить не стану, ибо уже давно тут высказываюсь против Навального. И ничего нового не напишу.

Date: 2017-03-06 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Беззаветной любви не было никогда.
Мне он всегда был симпатичяен, но так же всегда к нему были вопросы.
А вообще правильно тут выше написали - пока он продвигает правильные идеи, мы его поддерживаем. Собьётся с пути - нахуй! :)

Unencumbered galleries

Date: 2017-04-13 07:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Pornographic blog pictures from internet
http://arab.sexblog.pw/?morgan
erotic mobile game erotic chess erotic chat erotic poems vagina

Profile

golosrazuma: (Default)
golosrazuma

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2017 06:53 am
Powered by Dreamwidth Studios