golosrazuma: (Мечтатель)
[personal profile] golosrazuma
Друзья мои, а помогите советом - вдруг у кого есть личный аналогичный опыт.

История такая.
Я почти 2 года назад дал в долг "на 10 дней" 30 тысяч рублей одному человеку, с которым раньше работал и который, во всяком случае по отношению ко мне, всегда вел себя порядочно. Он обещал вернуть всё + 25%. Но что-то там не срослось, и через 10 дней вернуть у него не получилось (а может, и не собирался).
Примерно через год постоянных обещаний и "кормлений завтраками" он чуть ли не со слезами на глазах умолял меня закинуть еще 5 тысяч на счет его дочери и клятвенно обещал (клялся здоровьем детей!) вернуть в ближайший понедельник. Я наивно решил, что такими вещами уж точно не шутят.
По-видимому, у этого мудака какое-то своё времяисчисление, поскольку "ближайший понедельник" до сих пор не наступил, не говоря уже о 10 днях. Когда я ему напомнил про здоровье детей, он мне сказал, что не надо шутить такими вещами. Шикарно, правда?
В декабре я ему открытым текстом заявил, что мне нужны деньги на лечение сына, и дал 2 недели. Он ответил, что "сын - это святое", после чего благополучно на всё забил.
С учетом обещанных процентов и девальвации мы пришли к выводу, что на сегодняшний день он мне должен 50 тыр (хотя это еще по-божески). От долга он не отказывается, но и платить, судя по всему, не собирается.
Примерно месяц назад я ему уже в достаточно жёсткой форме сказал, что мне нужны деньги, еще раз припомнив и клятву здоровьем детей, и святостью сына. На это он обиделся и сказал, что теперь точно постарается поскорее всё вернуть.
Стоит ли говорить, что воз и ныне там?
От общих знакомых я знаю, что у него самого довольно сложная финансовая ситуация. Усугубляется она тем, что заработать наемным трудом не позволяют непомерные амбиции, не соответствующие его навыкам и интеллектуальному уровню. А закрутить собственое дело не позволяет всё тот же самый низкий уровень. Вот и живёт тупой мудак за счёт жены и неизвестно чего. Даже машину продал, но на дядю работать - ни-ни!

Подскажите, други, как стрясти с него эти деньги? С одной стороны, сумма не та, чтобы принимать серьёзные меры типа братков с битами. С другой - деньги всё же ощутимые. Я человек крайне некофликтный и по-возможности стараюсь всегда всё решить миром. Но некоторые выродки, видимо, понимают лишь язык шантажа или какие-то другие угрозы. В суд идти не с чем - расписки никакой нет.
Мысль приходит пока только одна - записать наш разговор, где он признается в том, что должен мне денег, потом на основе этой записи потребовать с него расписку. Но дальше что? Ради 50 тыс идти в суд?
В общем, нужны свежие идеи :)

Заранее спасибо!

Date: 2015-02-25 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] demoncher1976.livejournal.com
в суд обращаться бесполезно. Абсолютно. Пройдено с 300 тырами, и чё...

(no subject)

From: [identity profile] demoncher1976.livejournal.com - Date: 2015-02-25 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-25 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
Попробуйте вначале потребовать написания расписки.

А там вполне реально в суд с ней идти и выиграть.
Правда получить деньги будет тяжело, если у него зп не белая и имущества нет.
Но зато можно будет выезд за границу ему закрыть.

Стоит ли это 30тр - решайте сами.

Date: 2015-02-25 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ноутбуков и прочих гаджетов там точно на 50 тыр есть :))

Date: 2015-02-25 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com
Тяжелый случай. Тебе остается только теребить его постоянно и требовать. Хотя он может со временем и послать.
Я в кризис 98 года дал хорошему другу 2,5 тыс. баксов, большие деньги по тем временам. До сих пор жду))

Date: 2015-02-25 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ого! Вот это ты попал :(
Да и по нынешним временам деньги немалые.

(no subject)

From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com - Date: 2015-02-25 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bor-odin.livejournal.com - Date: 2015-02-25 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 01:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-25 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com
При каждой встрече требовать столько, сколько есть у него в карманах в счёт уплаты долга?)

Date: 2015-02-25 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
И как часто к нему ездить надо? :))

Date: 2015-02-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Дочь есть? Может нужно перенести точку силы и нажимать на дочь? Если работает где-то позвонить на работу. Еще лучше, если есть возможность, прийти и утроить небольшой скандальчик. Если есть знакомый устрашающей комплекции (у меня, например, есть, милейший человек, но очень большой) попросить его составить компанию и посетить совместно. Когда такой большой человек говорит подчеркнуто вежливо — неплохо действует, по моему опыту.

Я сам как-то дат без расписки сотню баксов. Мелочь, вроде. Только тогда это было две моих зарплаты. Удалось вернуть через десять лет, правда вернул триста, по процентам ЦБ. Хоть шерсти клок...

Date: 2015-02-25 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Дочка есть. Жена тоже есть. Мне бывшие коллеги посоветовали с его женой пообщаться ещё. Насчёт устрашающего вида знакомых надо подумать :)

(no subject)

From: [identity profile] mahatm.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mahatm.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mahatm.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 04:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dany-love.livejournal.com
Как стрясти не подскажу, ибо самому должны немало, но давать в долг можно, только руководствуясь двумя правилами:
a) изначально смирясь, что деньги могут и не вернуться
б) см п. а)

Date: 2015-02-25 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Просто не давать непроверенным.
Из своего окружения я знаю точно, кому я могу всегда дать в долг и кто мне всегда и точно вернёт. А здесь чел оказался непроверенный...

Date: 2015-02-25 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] melnik87.livejournal.com
Ох и ситуация... Вот не зря я в долг если и даю, то совсем небольшие суммы (типа пары сотен рублей) и только близким друзьям. Ну и сам стараюсь в долг не брать. К сожалению, помочь ничем не могу, не сталкивался с такими ситуациями. Правда, был у меня один знакомый, который любил занимать всем деньги под процент. И если не возвращали вовремя, то да - братки с битами.

Date: 2015-02-25 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Братков с битами за 50 тыр как-то некомильфо. Лучше сам со стволом поеду :)))

Date: 2015-02-25 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Неужели тоже за 50 тыр? :)

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-25 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-02-26 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexmonc.livejournal.com
Если расписки нет, то увы никак.

Date: 2015-02-26 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Значит, надо добыть расписку.

(no subject)

From: [identity profile] andy-cher.livejournal.com - Date: 2015-02-26 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-26 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andy-cher.livejournal.com - Date: 2015-02-26 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-26 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexmonc.livejournal.com - Date: 2015-02-28 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-28 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-26 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Ну, а зачем вообще давать деньги в долг? Я не вижу ни одной причины давать деньги в долг - хоть это родственник, хоть друг, хоть маленькая сумма, хоть большая. Если какое-то реальное ЧП произойдет (тяжелая болезнь и тп) - тут надо не в долг давать, а поделиться деньгами, только происходят такие ЧП редко (причем люди с такими ЧП в большинстве случаев и не попросят - даже в долг). А если человек с временным кассовым разрывом, то за каким хреном я должен выступать в роли бесплатного банка? Пусть пиздует в банк - точно так же, как это делал я в свое время. Чем этот проситель лучше меня? Почему я проходил нудную процедуру получения кредита, платил все в срок, включая большие проценты, суетился, а проситель возьмет и за одну минуту получит беспроцентный займ вообще без гарантий возврата? Это ведь прямое оскорбление займодавца по большому счету. Если человек с системным кассовым разрывом, то такому давать деньги - это совершенно бессмысленное занятие, ему не поможет никакая сторонняя помощь, ему надо менять свое мышление и поведение.

Как отмазаться от надоедливого просителя:
1) сказать, что сам платишь кредит и с тебя банк взимает приличные проценты (для большинства людей это актуально).
2) если нет кредитов, то деньги держишь на срочном депозите, а снятие денег с депозита полностью погашает накопленные проценты.
3) сказать, что собираешься в отпуск.
4) сказать, что только что вернулся с отпуска.

Date: 2015-02-26 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Можно сказать проще: я денег в долг не даю.

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2015-02-27 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-27 06:25 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-26 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Или вот еще ситуация. Вроде бы нормальный человек, говна тебе вроде бы еще ни разу не делал. Человек этот попал в жопу - и внешне кажется, что не по своей личной вине. И просит этот человек в долг. И вроде бы не так много. И тяжело отказать такому - он ведь страдает, в такой попе находится, надо ближнему помогать. Соответственно, такой проситель просит твоего участия в своей жизни. Вот в таких редких случаях можно задать вполне резонные вопросы:
-как ты попал в такую жопу?
-видишь ли ты свою вину в этом?
-как ты собираешься исправляться и вылезать из такой жопы?
-ЧТО КОНКРЕТНО ты делаешь для налаживания своих дел?
-готов ли ты выслушать и применить на практике мои советы по налаживанию своих дел?
Подавляющее большинство просителей будет отвечать невнятную ерунду (они себя никогда не считают виновниками той ситуации, в которой оказались). И в данном случае надо отвечать:
-вины ты своей не видишь в случившемся. Что же, ты хочешь от меня волшебную палочку? Но чуда не произойдет. Завтра ты наделаешь еще больше убытков и мои деньги тебе не помогут.
-выслушать толковые советы ты не хочешь, работать над собой не хочешь, а почему я должен хотеть дать тебе деньги? Назови хотя бы одну причину.

Единственный вид займа, который можно дать, - это товарный займ своему покупателю, который всегда исправно платил. Все остальные виды помощи как правило только развращают людей.

Date: 2015-02-26 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Ну на самом деле, разные ситуации бывают. Я и сам, бывало, просил в долг. Максимальную сумму - 12 тыс баксов, но в течение года всё вернул с процентами. Тут зависит от уровня ответственности и сознательности человека.

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2015-02-27 04:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-27 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] lunohod.livejournal.com
Зная, о ком идет речь, думаю тут пока такой вариант - почаще напоминать звонками и смс. А там видно будет

Date: 2015-02-27 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Или заявиться лично в гости.

(no subject)

From: [identity profile] lunohod.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lunohod.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lunohod.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-27 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lunohod.livejournal.com - Date: 2015-02-27 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-02-27 08:12 am (UTC) - Expand

Date: 2015-02-27 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] magistral77.livejournal.com
Мысль в конце поста правильная, набери, если интересно, подскажу, как быть.

Date: 2015-02-27 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Интересно :) Наберу попозже.

Date: 2015-02-28 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] alexmonc.livejournal.com
Привет! Доброго тебе субботнего утра, хорошего дня и беззаботных выходных!

Date: 2015-02-28 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Спасибо! Взаимно :)

Date: 2015-02-28 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grisha-ovnyuk.livejournal.com
"И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим".

Иными словами: Понять и простить. Иначе, только хуже будет. Нервы себе попортите и врага наживёте.

Date: 2015-03-01 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Простить? Щас!
А нервы он мне и так изрядно попортил уже.

Date: 2015-03-02 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] garnizon-ag.livejournal.com
Дал 30, а требуешь 50? Круто. А почему не 100?

Долги требовать вообще низко, всем известно, что кредиты возвращать не обязательно, по крайней мере на государственном уровне. Вон, украинцы же не комплексуют по этому поводу.

Date: 2015-03-02 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Дал 30, а требуешь 50? Круто. А почему не 100?
Иногда не мешает прочитать сообщение полностью.

(no subject)

From: [identity profile] garnizon-ag.livejournal.com - Date: 2015-03-04 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com - Date: 2015-03-04 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-03-04 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tonyhofstra.livejournal.com
Да не комплексуй. Все на этом нагревались.

Я сам на 587 долларей попал. Я их списал на тот момент когда давал и особо не надеюсь получить. Хотя когда я случайно встретился с должницей (я ехал на вечеринку а она ждала автобуса, и мы вместе поехали), она сразу сказала что помнит и вернет. Даже предложила некий кэш из карманов в размере 20$, но я сказал хер с ним.

Деньги я уже списал. В принципе, если вернуть все назад, я бы все равно денег дал. Она тогда только окончила унверситет, и я ей помог найти работу, потом апартмент. Деньги нужны были на велосипед и всякую хуйню, на работу ездить.

Мне в свое время тоже сильно помогли с апартментом, машиной, компутерами когда я тока начинал работать, поэтому я как бы вернул моральный долг и помог комуто тоже. Но денег в долг больше все, не даю, идите на хуй.

В твоей ситуации не хочу огорчать, но помоему пиздец. Тут у человека уже произошла подмена понятий и твои деньги стали его. И то что он дает обещания, это уже чистой воды отмазка просто что то сказать. Поэтому он так легко и согласился увеличить до 50 тысяч.

Date: 2015-03-05 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Может, ты и прав. Но нагрянуть в гости по любому не мешает.

Date: 2015-03-30 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] dr-hertz.livejournal.com
Может быть у вас есть на эту прошмандовку какой-нибудь компромат?
Он был бы сейчас очень кстати.

Date: 2015-03-30 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] golosrazuma.livejournal.com
Увы, нет...

Date: 2015-06-01 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] hate speech (from livejournal.com)
И в 90-е, и даже в 80-е, долги в СССР и пост-СССР было выбить нереально.
Проверено.
При уже-развитом-капитализме тоже, если нет расписки.

Единственный шанс давить на какого-то человека, от которого гражданин зависим материально,
или который имеет для него авторитет.
Тогда будет некоторая утрата поддержки (или проблемы) со стороны человека
от которого зависим материально, или утрата поддержки (или проблемы) со стороны авторитетного чел-ка.
Это могут быть жена, родители, "гуру", начальник этого человека....
Если "проблемы" будут больше суммы долга, отдаст хотя бы часть.

Пример
привести можно: нас ограбили родственники, молодая чета, которых временно приютили в поисках работы ( дело была на Украине под Киевом), украли ценности, деньги потратили на "красивую жизнь".
Милиция дело отказалась рассматривать -мало улик, " а был ли мальчик" и т.п.Бандиты заломили большую цену. Решилось всё давлением на родителей этой молодёжи, жили в селе, боялись огласки и позора " на всё село", отдали часть данного долга ( 70%).
Некоторые боятся потери репутации по месту работы, и т.п.

Profile

golosrazuma: (Default)
golosrazuma

April 2017

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 7th, 2026 01:15 am
Powered by Dreamwidth Studios