Допустимые пределы...

[golosrazuma]

В одном из предыдущих постов я упоминал фильм "Средь бела дня", который некоторые товарищи назвали агиткой. Я с этим не согласился и наоборот порадовался тому, что посыл был абсолютно верный. А также посетовал на то, что сегодня фильм с таким посылом вряд ли мог бы появиться. Максимально к нему приблизился "Ворошиловский стрелок", да и ему уже лет 10...

Так получилось, что листая сегодня телевизор во время обеда, наткнулся я на шоу "Федеральный судья". Иногда бывает забавно посмотреть на этот цирк, не имеющий ничего общего с реальностью. Но сегодня сюжет был как раз в тему. Судили мужика, который пришел домой и увидел, как какая-то мразь насилует его дочь. Он переебал насильнику табуреткой по голове и благополучно убил его. Мужику дали срок, и в словах судьи Шалаева прозвучала фраза, что "человеческая жизнь бесценна". Или в переводе на русский "насильник - тоже человек и хочет жить". Вот это, друзья мои, агитка. Вполне конкретный посыл, очень точно характеризующий полностью вывернутые наизнанку понятия в современной России.

В общем, жизнь показала, что фраза "судья-пидарас" в полной мере относится не только к футбольным и хоккейным судьям :) Ибо во-первых, человеческая жизнь вполне может иметь отрицательную "ценность". А во-вторых, хороший насильник (грабитель, гопник и т.д.) - это дохлый насильник. И в качестве резюме хочется привести фразу из книги А. Никонова "Здравствуй оружие". Подписываюсь под каждым словом, кроме эпитета "гребаной" :)

Когда я буду президентом в этой гребаной стране, я лично стану награждать медалью «За отвагу» каждого человека, защитившего себя или других людей от преступных посягательств. А прокуроров, судей и прочую шваль, которая заикнется о «превышении пределов необходимой обороны» или о чем-то в этом духе, буду вышибать из кресел без пенсии – вне зависимости от количества отработанных (на преступность) лет. Больше того, первым моим указом в качестве президента этой гребаной страны будет амнистия всем сидящим «превышенцам», всем «самооборонщикам», а также грандиозная чистка правоохранительной и судейской системы, в которой не останется ни одного мента, прокурора или следователя, который отправил на зону оборонявшегося человека.

Пока у нас насильники и преступники будут иметь больше прав, чем законопослушные граждане и пока обороняться нам будет разрешено только на бумаге, не будет у нас ни гражданского общества, ни стабильной экономики, ни страны, которой можно гордиться. Вернее, страной-то гордиться можно, но вот государство у нас... нет, не полицейское. А просто преступное. И мне за такое государство стыдно. И чем дальше, тем больше становится эта пропасть между великой страной и бандитским государством.

Comments

[prosto-vova.livejournal.com]

В точку!
И, что характерно, совсем без Лужкова)))

А судья и правда пидарас. Не могу понять, что ценного в жизни такой мрази, как насильник детей?

[golosrazuma.livejournal.com]

Это гуманисты и прочая розовая срань возвела человеческую жизнь в абсолют. Большая глупость!

Про Лужкова просто не хочется. Одним фарсом больше - одним меньше. Сколько у нас их еще будет :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

В натуре, про Лужкова не хочется, верно подметил.
Дебильный случай, когда произвол Вертикали встречается радостными визгами оппозиции. Типа "мы его сняли". Ага, сняли вы... Сыграли роль PR-менеджеров Медведика, бараны...

Но Путя плохо скрывал злость, и это радует - может, и разосрутся... лет через 20 =))

[golosrazuma.livejournal.com]

А может, раньше? :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Блажен, кто верует =)

[golosrazuma.livejournal.com]

Надо верить в лучшее, готовясь к худшему :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

=))

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Если откинуть все розовые сопли а-ля Ирвара о том, что государство - это оплот справедливости, стабильности бла-бла-бла и принять объективную реальность, то всё очень даже логично. Государство - аппарат эксплуатации, всегда им было и никогда такого не было, чтобы не было. Уповать на него глупо и бесперспективно. А уповать надо на самосознание людей, которое есть единственная позитивная движущая сила, которое и государство принуждает иногда к адекватности.

То есть великая страна начинается с великих людей, а великие люди - это те, кто, кроме всего, совершают правосудие даже в абсолютно неправовом государстве. Зэки, опускающие в тюрьме насильника, величе и светлее гуманистов-судей, его оправдывающих. А не хватает в этом плане Бэтманов, Робин-Гудов, то есть "беспредельлщиков от противного". Реальное (не рабское) право начинается с Кольта. То, чего социки не могут понять, а говновласть никогда не примет, пока не навяжем силой. Шериф - замена Кольту, а если Кольта не было, а был кнут, то он замена кнуту, не более...

П.С. Про Петровича, которого ты цитируешь, а я уважаю: упасть ниже, чем он упал с этим жуликом на букву Ж, уже невозможно. Это ПИЗДЕЦ, ДНО, АУТ, ЭПИК ФЭЙЛ. Так и скажи ему, а то не догоняет.

[golosrazuma.livejournal.com]

Ну некоторые государства разрешают своим гражданам носить оружие и обороняться, ибо доверяет им. Ты был бы прав, если бы сплошь и везде было то же самое, что у нас. В России действительно пропасть. Власть живет просто на другой орбите, чем страна.

А по поводу человека на букву Ж я с тобой категорически не согласен, как ты помнишь :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

>некоторые государства разрешают своим гражданам носить оружие и обороняться, ибо доверяет им<

Сам-то понял, что написал? "Некоторые хозяева отпускают собак бегать без намордников, ибо доверяют им".

Некоторые государства принуждены гражданами служить своим интересам - вот точка зрения true либертарианца! =)

П.С. Дело даже не в человеке на букву Ж, а в самой ситуации. Ну бля пиздец позорище какое-то, смотреть неловко...

[golosrazuma.livejournal.com]

Ну я написал не с точки зрения либертарианца, а реалиста :) В тех странах, где оружие легализовано, государство и страна есть по сути единое целое.

Не считаю ситуацию с человеком на букву Ж позорищем :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

>Ну я написал не с точки зрения либертарианца, а реалиста :) <

Либертарианец и есть реалист :-)

>В тех странах, где оружие легализовано, государство и страна есть по сути единое целое.<

Это в USA что ли? ;-)

>Не считаю ситуацию с человеком на букву Ж позорищем <

Считаешь полным пиздецом, саморазрушением имиджа и эффективнейшим шагом к потере доверия аудитории? Правильно, и я тоже так считаю =(

[golosrazuma.livejournal.com]

Либертарианец и есть реалист :-)
Ну неправильно я выразился :) Я говорил исходя из современных реалий, а не из того, как хотелось бы и как должно быть :)

Это в USA что ли? ;-)
USA - вообще отдельная песня :) Я о Швейцарии, например.

По поводу Ж скромно умолчу, потому что придерживаюсь противоположной точки зрения, нежели ты :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Швейцарией мне и Ирвара мозги парила давно - надо будет наконец съездить, всё никак не соберусь...

По поводу Ж - пофиг любые точки зрения. Портому что не в нём дело. Например, ты доказываешь, что 9/11 организовали Буши и Сильверстайн (грубо). А все верят, что Аль-Каида. Вот я знаю, что именно ты прав. Теперь вопрос в том, КАК я доказываю твою правоту.
Я могу приводить факты, какие-то свои наблюдения и расчёты. А могу взять и объевить: "Бля буду, Фридман прав! Кто не согласен - ставьте на кон ляпундель, будем биться об заклад!" И всё, пиздец. Ну неужто не чувствуешь, что это ВСЁ, ПИЗДЕЦ?

[golosrazuma.livejournal.com]

Насколько я могу судить, у него достаточно исцелившихся - это не конкретные примеры/факты?

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Виктор, я на свете живу давно, и много всякого видел. Более того: сам я в студенчестве был карточным шулером, а после игроком казино. А теперь хозяин фирмы-посредника по юридическим/земельным вопросам. Короче, профессиональный разводчик, акула. И ты серьёзно МНЕ пытаешься впарить, что Ж не жулик? Да он для меня просто фуфло дешёвое, над каким я смеялся уже лет 15 назад, понимаешь? "Я исцеляю, я мегатренер, мне дают мульён немцы, все мудаки а я д'Артаньян, бьюсь об заклад, бля буду! Ну смешно же, ей-богу! Да любая бабка-массажистка, если чего-то стоит, за год нарабатывает себе клиентуру: один вылеченный приводит 2-3 товарища, и никакой рекламы не надо. А тут просто балаган, продажа авторитета Петровича за копейки. Мне не за него - за идею обидно =(

[golosrazuma.livejournal.com]

Что-то мешает мне поверить в то, что он жулик. Я даже догадываюсь что именно, но пока не хочу говорить. Как-нибудь потом :)

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Маааааленький процентик? ;-)

Шутка.

А если серьёзно, то человек, ведущий себя как жулик, лгущий через слово и бросающийся громкими заявлениями, может, теоретически, быть гением медицины. Ну мало ли сумасшедших гениев? Только вот признание такие люди получают задолго после смерти. А если нужен результат, то и вести себя надо соответственно.

[golosrazuma.livejournal.com]

Я тебе более того скажу: почти все гении сумасшедшие - кто-то немножко, кто-то сильно :))

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Знаем, знаем... Только вот в данном конкретном случае пахнет не гениальной шизинкой, а вполне обыденной, обрыдшей на работе борзостью старых, вышедших в тираж, но всё ещё бодрых разводил. Прямо фразы, интонации - всё 1 в 1, аж противно.

[golosrazuma.livejournal.com]

Посмотрим :)

[grey-ink.livejournal.com]

Чтобы грабить граждан не боязательно запрещать им защищаться. Гораздо эффективнее промыть им мозги, например богоизбранностью властей. В Швейцарии есть оффициальная религия?

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Я там не был ни разу в жизни. Как съезжу - всё расскажу.

[pradd (from livejournal.com)]

Кстати, очень интересно, смог ли бы сам судья гарантированно оглушить табуреткой (сковородкой, портфелем...) насильника и при этом столь же гарантированно не убить его? По-моему, это явно не тот скилл, которому всех подряд учат в школе.

[golosrazuma.livejournal.com]

Поэтому именно судьи являются самыми большими лицемерами. Мне интересно, что бы сделал сам Шалаев, если бы застал свою дочь в процессе изнасилования...

[rannika.livejournal.com]

В данном конкретном случае действительно ни за что посадили мужика. Но и Никонов перегибает. А если парочка гопников прицепится с целью денежку на пиво стрельнуть. а вместо этого стрельнут их? Нет, я не спорю, грабить не есть хорошо, но и наказание должно быть соразмерным, нэ?

[golosrazuma.livejournal.com]

А кто определяет соразмерность наказания? Суд? Гопник? Дядя Вася? Или мент, прибывший на место происшествия? Кто, кроме жертвы, знает, каким трудом ему достались деньги, которые обдолбанные гопники у него хотят отобрать на пиво? Так что, да - стрельнуть! И если этим тварям сильно повезет, они будут в больнице обдумывать свое поведение и при минимальном наличии мозга сообразят, что деньги надо зарабатывать, а не отбирать. А если им не очень повезет, то эти два ублюдка больше никого никогда не ограбят. Это ли не прекрасно!

[rannika.livejournal.com]

"А кто определяет соразмерность наказания?"
В этом-то вся и проблема. Ну, ладно, пример с гопниками неудачен, конечно.))) А вот например идёт тётенька домой, поздно, темно, и подходит к ней дяденька, без умысла, дорогу спросить. Тётенька пугается. А у тётеньки в сумочке короткоствол... Самооборона, скажет тётенька.

[golosrazuma.livejournal.com]

То есть для тётеньки одинаково звучит "Извините, где здесь улица Комсомольская" и "Давай деньги, сука!"?? :)))

[rannika.livejournal.com]

:))) да тут и слов не надо, достаточно тёмного крупного силуэта с протянутой рукой. И фиг с ней с тётенькой, ведь если по статье "самооборона" будет списываться любое деяние... это ж сколько народу поляжет! Придёт муж домой весь в помаде, жена за сковородку, а муж благоверную свою шлёп! - самооборона, вон и сковородка лежит.)
Кроме шуток, крайности ни к чему хорошему не приводят. Судья - козёл, конечно, мужик же не планировал, убить-не убить, он дочку спасал. Но и выдать каждому "лицензию на убийство" тож не выход.

[golosrazuma.livejournal.com]

Да и не надо кидаться в крайности. Просто в 99% случаях самооборона видна. Пьяный подросток с ножом в руке и дыркой в голове с одной стороны и менеджер в костюме с дымящимся стволом в другой :)

[rannika.livejournal.com]

Я не знаю, что вы хотели показать этим примером, но лично я не вижу здесь необходимой самообороны. Вижу убийство.
PS: дежавю о_О Мы уже спорили об этом?

[golosrazuma.livejournal.com]

Правильно, убийство. С целью самообороны. Или вы считаете, что менеджеры в костюмах после работы будут отстреливать подростков с ножами? :)

[grey-ink.livejournal.com]

Представил картину: девочка встречается с парнем, отец либо не знает, либо знает но терпеть его не может и в один "прекрасный" день застает их за этим делом и убивает парня тубареткой.
Слишком размытое описание чтобы по нему оченивать ситуацию.

Но судья выдавший подобную хрень - действительно пидарас.

[golosrazuma.livejournal.com]

В данном случае факт насилия доказан и никем не оспаривался. А речь шла лишь о том - имел он права убивать или нет. В конце концов, махнуть табуретом так, чтобы сразу насмерть - тоже надо уметь. Если уж так хочется осудить, дай ты ему условный срок за непредумышленное в состоянии аффекта со смягчающими, в конце концов...

[grey-ink.livejournal.com]

Логично.

[pradd (from livejournal.com)]

> В конце концов, махнуть табуретом так, чтобы сразу насмерть - тоже надо уметь

просто для справки: оглушить человека ударом по голове трудно, надо знать куда и с какой силой бить. телевизор в этом плане сильно врет. :) иначе или не оглушишь, а только травмируешь, или смерть.

[golosrazuma.livejournal.com]

Телевизор врет почти всегда :)

[lunohod.livejournal.com]

ну, шоу есть шоу... тем не менее тенденция нехорошая, и в реальной жизни точно такой же приговор мог бы быть. Что неправильно, конечно. Но табуреткой - это как то смешно выглядит :-) видать, писавший сценарий, недавно из армии вернулся :-)

[golosrazuma.livejournal.com]

Видимо, табуретка - первой попалась под руку :))

А в реальной жизни приговор точно такой же был бы, в этом сомнений нет никаких. И это печально...

[lunohod.livejournal.com]

а вот кстати суд присяжных скорее всего бы оправдал

[golosrazuma.livejournal.com]

Наверняка. Я так и не понимаю до конца, каков критерий использования присяжных у нас в стране...

бля

[mike-tsi.livejournal.com]

и не поймешь
суд присяжных посаженный на страну с континентальным правом
это ебануться
александр освободитель зделал и получил веру сосулич
и еще кой-чего на месте спаса на крови

[loboff.livejournal.com]

По сути - ни убавить, ни прибавить.

[sobolev-sv.livejournal.com]

А во-вторых, хороший насильник (грабитель, гопник и т.д.) - это дохлый насильник.
Абсолютно верно. Если этого не хотят понимать власти и "судьи-пидерасы", то участятся случаи самосудов. И это уже, кстати, постепенно входит в практику, в жизнь.

[golosrazuma.livejournal.com]

И "Приморские партизаны" обязательно найдут последователей. А там и до гражданской войны рукой подать.

Кстати, прочел "Враг моего врага". Снова очень впечатлен детальной прорисовкой событий и местоположений. Такое впечатление, что ты лично участвовал во всех этих операциях :)) Поделись секретом - откуда такие подробности? Или это чисто художественный ход и предположения? В любом случае, мне очень понравилось! Спасибо огромное за книги и пеши исчо! :))

[sobolev-sv.livejournal.com]

Виктор, спасибо на добром слове. Твое мнение о прочитанных книгах важно для меня (от коллег редко дождешься отклика). Во-вторых, порадовал=)
Стараюсь вводить в сюжеты максимум детальной информации. Собираю ее по-разному. Иногда ориентируюсь га собственные воспоминания о том или ином месте... а я много где бывал:) И дополняю их уже актуальной фактурой, поиск которой в наше время уже не представляет особого труда (надо только знать места, где брать инфу и фильтровать поток данны). Иногда списываюсь со знающими людьми и прошу у них хоть какую-то фактуру. Но в основном, конечно, обхожусь собственными силами. Так что будет правильным сказать о "методе" именно так, как у тебя написано - "художественный ход и предположения".
Что касается возможных последователей "приморских партизан", то такое развитие событий, к сожалению, исключить нельзя. Если милиция превратилась в ОПГ, а в судах правды не найти, то проблемы поиска справедливости и наказания виновных будут решаться иными способами, за рамками правового поля. Это абсолютно очевидно, как очевидно действие законов гравитации или как то, что дважды два четыре.